 |
W.I.T.C.H. & Company
Will, Irma, Taranee, Cornelia si Hay Lin. Pe scurt W.I.T.C.H. Acesta este un site W.I.T.C.H. si nu numai. |
Home | Forum | Arcade
| Author |
Wind Star
Guest
Karma: +6
24 Cash
Mon Mar 10, 2008 5:50 pm
|
|
| Message |
|
|
Daca tot e zona despre AMV, m-am gandit sa facem un topic in care sa punem niste tutoriale (traduse in romana, evident) sau niste ghiduri ca orice Noob sa poata face un AMV. Nu conteaza ca sutn de pe net sau le-ati tradus, sau le-ati scris voi.
Eu una, am gasit pe internet sute de tutoriale si am aflat de programe care dupa ce am inceput sa le folosesc, ma intreb un singur lucru: cum am putut edita ceva fara ele?
Cel mai eficient ghid este acesta:
| Different Mechanist de pe Project Sakura wrote: | Bun, ai vazut cateva clipuri care te-au dat pe spate, ti se pare distractiv acest hobby si vrei sa incerci si tu. Perfect. Iti spui ca ai nevoie de ceva softuri, cateva codecuri si niste footage, odata obtinute acestea putand sa purcezi linistit la editat. Nimic mai simplu, nu?
GRESIT
Foarte multa lume greseste presupunand ca editarea de AMV-uri consta in "softuri, un calculator bun si codecuri". Acestea sunt in realitate CELE MAI MICI DETALII de care ar trebui sa va faceti griji.
Inainte sa va apucati de realizat AMV-uri trebuie sa va ganditi bine la cateva aspecte surprinzator de simple.
AMV-urile sunt o forma de FanArt, la fel cum sunt desenatul de personaje/doujin art si scrierea de fanfiction. Dar aici similaritatile se opresc. Realizarea AMV-urilor presupune mult mai multa munca si cunostinte tehnice decat acestea doua. Si de asta, inainte de a pasi in lumea editarii de AMV-uri trebuie sa detii IN PRIMUL SI IN PRIMUL RAND trei lucruri, mai importante decat orice soft sau codec:
1 - RABDARE
Aceasta e de departe cea mai importanta trasatura de caracter de care trebuie sa dispui. Un AMV necesita foarte multa RABDARE pentru a iesi cum trebuie. Mai ales cand esti la inceputul "carierei". Atunci incepi sa deprinzi "smecheriile meseriei", inveti toate detaliile tehnice, afli diverse procedee de editare. Acest lucru necesita RABDARE mai mult decat orice. Trebuie RABDARE pentru a potrivi uneori cadru cu cadru imaginea pe sunet, trebuie RABDARE pentru a face zeci de randari de proba si a verifica sincronizarea si atmosfera.
Da, este foarte usor sa arunci imagini dintr-un anime pe muzica si sa-i zici "AMV", dar ghici ce.
Un AMV e cu totul altceva.
Un AMV trebuie sa dea un spin nou asupra unei situatii sau unui personaj dintr-un anime, sa creeze o atmosfera proprie, sau dimpotriva, sa AMPLIFICE sentimentele generate de o anumita situatie sau de un personaj. Si clipul trebuie sa realizeze asta prin imbinarea armonioasa a muzicii cu imaginea. Conform TEORIEI AMV-URILOR de Kalium, sincronizarea este modul in care muzica ilustreaza imaginea si viceversa.
Iar aruncatul de imagini pe sunet nu poate obtine asa ceva si nici nu se poate numi AMV serios.
Asa ca daca ai impresia ca rabdarea ceruta de un AMV in toata puterea cuvantului este prea mult, atunci nu te mai obosi sa incepi sa faci AMV-uri. Sau poti face, dar nu te astepta ca lumea sa te ia in serios in medii in care editorii chiar muncesc pentru a scoate un AMV bun.
2 - TIMP
Rabdarea mentionata mai sus presupune un al doilea lucru: TIMP. Nu se joaca nimeni cu voi aici, trebuie TIMP din belsug pentru realizarea unui clip bun. Daca aveti suficienta rabdare, dar credeti ca nu aveti TIMP, incercati pe cat posibil sa va FACETI timp. Exista un motiv pentru care toti editorii seriosi nu scot mai mult de cateva clipuri intr-un an: Mananca enorm de mult timp si lumea de obicei are o viata profesionala si personala la care sa se gandeasca. Asa ca va trebui sa va dramuiti cu grija timpul pe care doriti sa il investiti in realizarea unui AMV. Daca prospectul investirii a ZECI DE ORE in crearea unui clip de 3-4 minute va sperie, atunci poate ar fi cazul sa va ganditi de doua ori inainte sa va apucati de AMV-uri.Pentru ca puteti fi siguri, un clip bun va ajunge sa muste cu pofta din timpul vostru liber.
Unii de exemplu se laudau ca au terminat cele 60 si ceva de ore de gameplay din Baldur's Gate.
Well, BITCHES DON'T KNOW 'BOUT MY PREMIERE EDITING... La primul meu AMV realizarea mi-a mancat o saptamana de editare, intre 8 si 15 ore consumate in fiecare zi. Clipul in sine e un jeg din punct de vedere tehnic, doar ideea ce e de capul lui. Punctul in sine e ca pana atunci nu am mai facut editare video propriu-zisa si in saptamana aceea si pe spinarea acestui clip am invatat Premiere Pro 2. Cand singur, cand cu ceva indicatii de pe net, cand cu ceva pointers de la Notorious de aici de pe forum, am reusit in acea saptamana sa invat bazele editarii, obtinerii de footage si ale encodingului. Si zecile acelea de ore au meritat din plin, acum cand voi vrea sa fac un AMV serios voi putea petrece zeci de ore in imbunatatirea clipului propriu-zis in loc de a invata lucrurile necesare editarii.
Ce trebuie sa intelegeti de aici e ca investirea de timp in acest hobby este un lucru necesar si va va rasplati in cele din urma.
3 - TALENT
A se observa ca acest al treilea lucru l-am lasat la urma. Multi vor protesta, dar dupa cum lumea AMV-urilor o dovedeste din ce in ce mai mult, TALENTUL este mai putin important in realizarea de AMV-uri decat rabdarea si timpul. Pe Org bunaoara sunt foarte putini editori cu adevarat talentati. As putea sa ii numar pe degetele de la o mana. In schimb restul MUNCESC FOARTE MULT.
Iti trebuie ceva talent pentru a face un lucru superb, dar nu e un lucru batut in cuie. Poti atinge acelasi nivel de excelenta si compensand prin munca asidua. Sigur, poate nu evoci sentimente profunde punand in mod inspirat o scena pe muzica, dar macar poti lua ochii lumii prin perfectiune tehnica. Una dintre cele mai bune marturii este invazia de clipuri fun/dance din ultima vreme in lumea AMV-urilor. Devin din ce in ce mai POPULARE. Am scris cu majuscule pentru ca prin munca si perfectiune tehnica poti obtine un clip POPULAR. Talentul iti poate aduce un clip bun, dar nu ai garantia ca acel clip va fi la fel de POPULAR ca unul ce contine o explozie de culori fara sens si sincronizate bine. A se vedea recentul Attack of the Otaku drept referinta. Nu are cine stie ce adancime filosofica sau punch dramatic, dar e distractiv si al dracului de bine realizat.
Stilul incepe sa triumfe asupra substantei, forma asupra fondului. E un lucru extrem de trist din punctul meu de vedere dar nu o sa intru in dezbateri filosofice aici, vorbim despre AMV-uri doar.
Trebuie inteles doar ca rabdarea si timpul iti vor aduce in the long run aceleasi recompense cu talentul.
Desigur, exista editori care reusesc sa le aiba pe ambele si implicit impaca si capra si varza, de aceea persoane de genul activului Koopiskeva sau "defunctului" Kevin Caldwell au facut, fac si vor face istoria AMV-urilor in continuare.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Odata ce aceste puncte au fost lamurite si constati ca ai ceea ce e necesar, restul nu devine decat un mic detaliu. Softul in care editezi nu prea mai are importanta atata timp cat ai rabdare sa ii depasesti limitarile sau sa inveti sa profiti de avantajele ce ti le ofera. Cu suficient timp pentru experimentare inveti sa faci encoding, curatare, prelucrare de imagine s.a.m.d. Toate astea nu sunt decat formalitati.
Si tocmai de-asta dedic a doua parte a textului astuia unei laturi un pic mai tehnice a editarii de AMV-uri. Nu, nu o sa va recomand softuri de editare, o sa va recomand doar softuri si codecuri pe care TREBUIE sa le aveti si sa le folositi pentru a va face viata mai usoara. Totodata, o sa vorbesc un pic despre resursele hardware.
Mai toata lumea cu care am discutat porneste de la conceptia EXTREM DE GRESITA cum ca viteza calculatorului si cantitatea de RAM sunt cele mai importante lucruri in editare. Nimic mai neadevarat.
Cea mai importanta resursa hardware de care poate dispune un editor, cel mai bun "prieten" al lui este SPATIUL DE HARD DISC. Restul sunt secundare si te descurci cu ele intr-un fel sau altul. Daca in schimb nu ai spatiu suficient disponibil (a se citi in "zeci de GB") vei descoperi ca editarea serioasa devine o problema majora.
Kionon, actual admin pe Org, povestea la un moment dat pe forum cum edita el in 2001 pe un Pentium II la vreo 300 MHz si cu 64 de mega de RAM. Folosea Premiere 6.0 pe atunci. (Pentru cei care "nu au prins" acea perioada "zbuciumata", la inceputul lui 2001 procesoarele tocmai treceau de "pragul psihologic" de 1 GHz si isi facea aparitia "racheta" Pentium IV la 1.4 GHz)
Ce reiese din asta e ca se poate face editare video de calitate si pe specificatii hardware joase - te chinui mai mult la randare si encodare, trebuie sa salvezi mai des sa nu te surprinda vreun crash, cu efectele e mai greu, dar SE POATE. In schimb spatiul de hard disc nu se schimba. Cu cat ai mai mult spatiu, cu atat poti invarti mai bine footage de calitate mai mare.
De ce e atat de important mai exact?
Ei bine, pentru a intelege asta, hai sa intram putin in lumea codecurilor.
Un CodEc (COmpressor/DECompressor) este un algoritm de compresie. Ca sa va faceti o idee despre cum functioneaza, incercati sa va ganditi la o poza deschisa in Paint. Daca o salvati in format .bmp (Bitmap) ea va avea o marime foarte mare pentru o imagine (marimea depinde de rezolutie, culori etc.). Daca in schimb o salvati ca .jpg veti observa ca dimensiunile fisierului vor fi mult mai mici. Cu alte cuvinte, imaginea este comprimata, pretul fiind reducerea calitatii.
Cam acelasi lucru il face si un codec. Reduce din dimensiunile fisierului video, de multe ori insa la pretul calitatii video. Desigur, asta e o simplificare enorma a lucrurilor, dar pentru acest text sa o mentinem asa, deocamdata nu aveti nevoie de mai mult. Daca doriti totusi sa aflati toate detaliile despre compresia video va pot indruma spre ACEASTA SECTIUNE din AVTECH.
Cum spuneam, acelasi lucru e valabil si pentru video. Exista codecuri ce comprima partea video, cu pierderi de calitate, exista codecuri ce o comprima FARA pierderi si exista formatul UNCOMPRESSED.
O mare parte din cele care comprima imaginea cu pierderi de calitate (Xvid, Divx, mpeg, real video, Windows Media Encoder (wmv), h264) sunt codecuri PENTRU DISTRIBUTIE. Adica aduc fisierul la dimensiuni ce permit distributia pe internet, sau pe CD sau whatever.
Clasica greseala pe care STIU SIGUR ca majoritatea editorilor de la noi o fac, chiar "veterani" fiind ei, e ca folosesc footage encodat intr-una dintre aceste compresii pentru a edita.
NU, subliniez, NU EDITATI ABSOLUT NICIODATA CU FOOTAGE COMPRIMAT CU DIVX, XVID, MPEG, H264 SAU ORICARE ALT CODEC DE DISTRIBUTIE.
De ce sa nu faceti asta? In primul si in primul rand se va pierde din calitate. Mult. Chiar daca nu va este evident la prima privire. CAM TOATE programele de editare lucreaza in colorspace RGB. Compresiile de obicei folosesc YUV drept colorspace. Conversiile dintr-un colorspace in altul scad din calitate. As putea intra in detalii aici despre colorspace, sa va explic ce-i aia etc., dar SECTIUNEA ASTA DIN AVTECH o face destul de bine.
Ca sa va mai faceti o idee despre pierderile de calitate:
Sa nu ne ascundem dupa deget, toata lumea de pe aici lucreaza probabil cu footage downloadat. Ei bine, fansuburile pe care le aveti voi sunt ripuite de pe dvd si encodate la calitate/bitrate mai mici, cu un codec de distributie, pentru a putea fi transmise pe Internet. Deci ce luati voi are deja o scadere de calitate de la original si colorspace-ul a fost deja schimbat de vreo doua ori (le-au ripuit de pe dvd, din YUV in RGB si le-au editat/adaugat subtitrari/whatever si apoi le-au recomprimat, in colorspace YUV). Acum, introducandu-le in editor le mai prelucrati si voi, le mai invartiti, eventual mai faceti un crop sa scapati de subtitrarea aia si eventual mai scadeti si bitrate-ul... Si uite asa s-a dus naibii claritatea initiala.
In al doilea rand, un motiv FOARTE important pentru a nu edita cu footage comprimat e consumul de resurse. Un clip comprimat in xvid va fi mereu mai greu de editat decat unul comprimat intr-un codec editabil. Asta din cauza ca editorul folosit trebuie sa decomprime si sa redea imaginea in timp ce voi editati, pe cand la un codec editabil trebuie doar sa redea imaginea.
Pe langa asta puteti avea neplacuta surpriza sa vi se desincronizeze partea audio de cea video - asta e din cauza ca o compresie de obicei se foloseste de anumite cadre-cheie pentru a procesa miscarea dintr-un anume grup de cadre - "ce vine inainte de acel cadru si ce vine dupa? E miscare multa? E nevoie sa redau toata suprafata cadrului, sau sunt unele cadre in care anumite portiuni din suprafata sunt statice si acolo nu e nevoie sa redau decat o singura data portiunea aia pe mai multe cadre?"
Asta poate duce la seeking pe grupuri de cadre si poti avea surpriza ca o secventa pe care ai taiat-o de la un punct sa inceapa dintr-un cu totul alt punct in final.
Mai sunt si alte dezavantaje, dar acestea ar fi principalele care ar trebui sa va tina departe de editarea cu compresii de distributie. Pentru mine cel mai puternic argument contra e pierderea de calitate.
"Ei bine, cu ce sa editez atunci?"
Aici intra pe fir spatiul de pe hard disc, mentionat mai devreme. Exista o serie intreaga de codecuri din care se poate edita, cum am zis mai sus. De ce sa le folosim pe acestea? Simplu. In primul si in primul rand, in general codecurile editabile sunt LOSLESS - nu exista pierderi de calitate prin editare sau conversie in ele. Totodata compresia este mentinuta la minim in ele, cauza din care veti observa cu stupoare ca programul vostru preferat de editare va lucra MULT MAI USOR SI RAPID cu asemenea fisiere. Asta e din cauza ca nu mai trebuie sa proceseze atata informatie.
Dezavantajul in schimb este ca aceste codecuri, prin compresia redusa, creeaza fisiere de dimensiuni astronomice.
La mine, compresiile preferate de editare sunt urmatoarele CODECURI LOSSLESS:
UNCOMPRESSED
(de departe cel mai "curat" mod de lucru. Decomprimarea totala dintr-un fisier video comprimat iti va creea fisiere HUGE - in functie de rezolutie si informatiile de culoare ale originalului poti avea si cativa giga la un fisier de doar 10 secunde! AVANTAJUL MAJOR in schimb e ca programul de editare mananca jar cu asemenea footage sursa. Editarea este extrem de rapida, totul merge usor, randarea in uncompressed zboara si nu exista pierderi de calitate de la sursa.)
HuffYUV
(compresie editabila, fara pierderi. Si aici ies fisiere enorme, dar dimensiunile sunt aproape cu 50% mai mici decat daca ar fi UNCOMPRESSED. La fel, nu exista pierderi pe nicio parte de la sursa originala, singurul dezavantaj este insa ca mananca ceva mai mult din procesor decat editarea din uncompressed. Iar la footage HD chiar se simte, trust me.)
Lagarith
(idem, compresie editabila, fara pierderi. Lagarith ofera dimensiuni SI MAI MICI ale fisierelor - chit ca tot mari sunt, dar nu se compara cu uncompressed. Lagarith insa mananca cele mai multe resurse de procesare dintre acestea trei, asa ca poate vreti sa il probati un pic inainte sa va encodati toate materialele de editat in el.)
Sper ca prin asta v-am lamurit de ce hard discul joaca un rol atat de important in editare. Ideal ar fi sa aveti DOUA HDD-uri (nu doua partitii, doua discuri separate) - de pe unul ruleaza programul de editare si de pe celalalt lucrati cu footage. Daca le aveti pe ambele pe acelasi disc asteptati-va la incetiniri in timpul lucvrului, deoarece programul de editare incearca sa acceseze procedurile interne SI footage-ul de pe acelasi disc simultan si se invart platanele de colo-colo de le ia bātzu.
Si acum, ne cam apropiem de final cu textul asta. Pentru sfarsit am lasat cele doua softuri ESENTIALE pentru editarea video de orice fel.
Acestea doua sunt programele pe care va trebui sa le deprindeti daca vreti sa va faceti viata mai usoara in editarea video:
VirtualDubMod
De departe cel mai puternic program de conversie/encoding/taiere/muxing (combinarea partii video cu cea audio)/demuxing (separarea audio de video)/multe, multe altele.
In el puteti aplica filtre, puteti face cropping pe orice axa, puteti importa si exporta scripturi AviSynth, puteti face trim LA CADRU din orice sursa, puteti vedea informatii detaliate despre fisierul activ, puteti encoda in el, are un suport variat de containere, puteti adauga fisiere in containerele care suporta alte streamuri etc.
Este lightweight, nu consuma resurse si cand e paired cu AviSynth este chiar de neegalat.
AviSynth
AviSynth este un program despre care ErMaC si Absolutedestiny spun in AVTECH ca odata ce incepi sa te prinzi cum functioneaza "o sa incepi sa te intrebi cum de ai trait fara el pana acum".
Vedeti voi, AviSynth este un frameserver. Explicatii detaliate gasiti in linkul de mai sus. In doua vorbe: AviSynth ia fisierul video, il prelucreaza si il "serveste" aplicatiei video printr-un script.
De exemplu, VirtualDubMod nu suporta formatul WMV. Eu am totusi acest fisier WMV din care vreau sa scot niste footage. Nimic mai simplu. Deschid un New Text Document, scriu in el 'directshowsource("cale catre fisier")' si il salvez cu extensia ".avs" . Apoi acel script .avs il tarasc in virtual dub si voila! A deschis fisierul wmv pe care nu il vedea inainte.
Cum s-a intamplat asta? AviSynth in acel script a gasit calea catre fisier. A deschis fisierul cu ajutorul codecurilor mele, folosindu-se de DirectShow-ul din Windows. Apoi l-a prelucrat si l-a "servit" gata prelucrat Virtual Dub-ului, care primind informatia gata prelucrata (si vazand ca are extensia .avs , extensie pe care o suporta) l-a afisat fara probleme. Inca un avantaj ar fi faptul ca fiind deja prelucrata informatia, Virtual Dub nu trebuie sa foloseasca filtrele si decoderele interne. Si o sa observati spre surpriza voastra ca seekingul si taierea or sa mearga chiar mai bine si mai fin decat daca ati fi deschis direct un fisier similar, fara sa-l fi servit printr-un script AviSynth.
Desigur, asta e doar unul dintre avantaje, AviSynth este la propriu un program cu puteri nelimitate cand vine vorba de prelucrare. Pe parcurs o sa descoperiti voi scripturi, sintaxe, ce filtrari misto poate sa faca un .avs, ce inseamna cu adevarat puterea unui LanczosResize cand vrei sa maresti sau sa micsorezi rezolutia etc.
De aceea AviSynth si Virtual Dub Mod fac impreuna o suita indispensabila oricarui editor de AMV-uri.
Un link util ESTE ACESTA. Aici gasiti AMVApp-ul, o suita de programe si codecuri lossless (si nu numai) croita special de ErMaC si Absolutedestiny pentru realizatorii de AMV-uri. In ea gasiti printre altele o versiune de Virtual Dub Mod, una de AviSynth (va recomand sa o inlocuiti cu una mai noua) si alte cateva aplicatii pe care sper sa le gasiti utile.
Acestea fiind zise, acest ghid s-a cam incheiat. Daca l-ati citit pe tot si ati inteles ce isi propune sa va explice, sunt sigur ca perceptia despre realizarea unui AMV vi s-a schimbat macar un pic.
Nu o sa incerc sa va propun un editor anume - ghidul asta s-a referit doar la lucrurile strict necesare de inteles pentru un editor de AMV-uri. Puteti alege din oricare din produsele care sunt acolo pe piata. Unii prefera Premiere, altii Vegas, altii Ulead Media Studio... Sfatul meu este sa experimentati cat mai mult, pana cand gasiti lucrul cu care va simtiti voi cel mai confortabil. In rest nu va pot ura decat spor la treaba si la AMV-uri cat mai bune! |
Si un alt pachet de codecuri care este foarte util poate fi descarcat de la link-ul acesta: CLICK
|
|
|
   |
| Author |
loveless
Ucenic
Joined: 05 Mar 2008
Posts: 63
Karma: +5
320 Cash
Mon Mar 10, 2008 6:16 pm
|
|
| Message |
|
|
Nici nu stiam ca exista atata teorie in a face un AMV bun.  Attack of the Otaku chiar e suuuper. 
Deci, eu vreau sa fac un AMV. Cum pot edita in Vegas ala?  Si de unde il iau? 
_________________
|
|
|
  |
| Author |
Wind Star
Guest
Karma: +6
24 Cash
Mon Mar 10, 2008 6:30 pm
|
|
| Message |
|
|
Ma bucur ca ti-a placut AMV-ul ala, Chiikaboom cred ca a lucrat 9 luni la el.
Acum revenind la programe, linkurile de unde pot fi descarcate sub forma de torent sunt:
Sony Vegas 8.0
Adobe Premiere CS 3
Adobe After Effects CS 3
(Yep, the power of IsoHunt)
Ca sa le descarci, iti trebuie un manager de torent, eu prefer uTorrent. Programele au de obicei un Readme (in engleza) in care spune exact ce trebuie sa faci, daca ai dificultati in instalarea lor, post here. 
|
|
|
|
| Author |
L
Incepator
Joined: 06 Apr 2008
Posts: 17
Karma: +5
127 Cash
Sun Apr 06, 2008 10:55 am
|
|
| Message |
|
|
O, da, pirateria e mare pe internet.  Este foarte bun tutorialul asta, cred ca o sa dau o fuga pe ProjectSakura sa vad si originalul (mi-ai starnit interesul). Poate o sa fac si eu un AMV, dar mi-e cam lene sa downloadez un program asa ca voi folosi clasicul Movie Maker. 
Adica, poti face multe lucruri in el, trebuie doar sa stii cum sa il folosesti si in plus, e INCLUS in Windows, nu te mai chinui cu crackuri si alte lucruri.
|
|
|
|
| Author |
Daisuke
Admin
Joined: 04 Aug 2007
Posts: 159
Karma: +11
700 Cash
Location: Germany
Sun Jun 15, 2008 8:32 am
|
|
| Message |
|
|
o.O
Deci asta este cel mai util "ghid" de care am dat. Cu AMV App practic nu sunt probleme cu codecurile si cu torentu ala de Sony Vegas 8.0 poate omu sa editeze cu ceva calumea.
Mersi pentru ca ne-ai spus de chestia asta, e foarte utila.
_________________
|
|
|
 |
 |
Page 1 of 1
|
All times are GMT
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
Search
